af1461 ([info]af1461) wrote,
@ 2009-06-21 12:48:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Обман
Сейчас по блогам расползаются две фотографии, якобы найденные в фотокамере одного из погибших в катастрофе лайнера A330 AirFrance над Атлантикой.





Не стоит им верить и поддерживать эту неудачную шутку, делая посты у себя в журналах. На самом деле, это кадры из сериала "LOST". Они впервые были использованы в таком контексте в 2006 году одним из бразильских блоггеров применительно к катастрофе Боинга-737-800 а/к GOL в джунглях Амазонки. И вот теперь кому-то пришла в голову дурацкая идея применить их и для катастрофы лайнера AirFrance.


P.S. Carlos Cardoso, тот самый бразильский блоггер, в последствии признался что совершил обман, и говорил, что он сделал это, чтобы продемонстрировать, что люди не читают достаточно тщательно или применяют недостаточный скептицизм к тому, что они находят в Интернете. Он предположил, что текст и изображения долго еще будут распространяться через блоги и новостные сайты, и становиться "новым скандалом Интернета".

По-моему, сказанное весьма точно отражает суть происходящих процессов...

(19 comments) - (Post a new comment)


[info]kitowras
2009-06-21 08:56 am UTC (link)
Собственно хвост на первой фото выдает их сразу.
Совсем не похоже на:
http://www.kp.by/upimg/5a3e8f353c90697f8fa8aa939d18ebfb3dd46ab0/775202.jpg

Перепостил было, но потом посмотрел на хвост и затер. Лост не смотрел думал взяты из Аиркраш инвистегейшн НГ....

А.

(Reply to this) (Thread)

[info]sfjodor
2009-06-21 08:59 am UTC (link)
К тому же эйрфранс пропал с радаров ночью, если мне не изменяет память.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]chu137
2009-06-21 04:27 pm UTC (link)
Да! В предыдущем посте с временем суток я маханул (по не совсем точным данным о времени катастрофы). Там точно была ночь.

(Reply to this) (Parent)

[info]hullun_kissan
2009-06-21 10:52 am UTC (link)
неужели кто-то на это ведется?

(Reply to this)


[info]scarpetti
2009-06-21 11:29 am UTC (link)
слабо вериться в правдивость мотивации бразильского блоггера

(Reply to this) (Thread)

[info]chu137
2009-06-21 03:13 pm UTC (link)
Тем не менее, проблему он четко высветил. 90% (как минимум) блогеров относятся к подобного рода информации совершенно некритически. Соответсвенно, и простор для пропаганды в духе Геббелса ("чем наглее ложь, тем скорее в нее поверят") просто впечатляющий.

К вышеперечисленным ляпам этих "снимков" добавлю еще то, что при таком разрушении на эшелоне, пассажиры погибли бы мгновенно, от взрывной декомпрессии. И никакой бы кислород не помог (он рассчитан на более или менее плавное падение давления). С точки зрения жертв катастрофы - это Слава Богу, что они отключились мгновенно и без мучений. Но киношники, конечно же, не могли упустить такие ужасненькие и душераздирающие сюжеты.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2009-06-21 03:26 pm UTC (link)
При взрывной декомпрессии все равно часть народу не сразу вырубается. Да и никто не мешает сначала поиметь разгерметизацию (быструю, но не взрывную) чтобы все успели маски надеть, а потом уже разрушение через какое-то время.
Но вообще там на одном из снимков девушка вроде в наручниках сидит )))

(Reply to this) (Parent)

[info]tu_144
2009-06-21 03:47 pm UTC (link)
тем не мение известны случаи
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F

а что вы понимаете под взрывной декомпрессии? моментальное огромное падение давления?
у боевых самолетов точно (и скорее всего у гражданских тоже это есть, завтра узнаю и точно напишу) наддув кабины обеспечивает перепад давлений таким, что разгерметизация не приведет к потереработоспособности пилота

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]chu137
2009-06-21 04:26 pm UTC (link)
У боевых и гражданских самолетов очень сильно разные объемы кабин. Плюс постоянно надетые кислородные приборы и антиперегрузочный костюм у военного летчика. Дыру же, в сечение фюзеляжа уже никаким наддувом заведомо не компенсировать (даже не сгладить резкое падение давления).

При резком падении давления, происходит примерно то же, что и при кесонной болезни - выделение пузырьков азота в крови и закупорка сосудов. Даже если пассажир каким то чудом, как Весна Вулич (Лариса Савицкая падала со зачительно меньшей высоты, на которой можно жить и без кислорода)) и выживет, то все равно, ни о какой активности (как у киношных пассажиров) после скачка давления речь заведомо не идет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tu_144
2009-06-21 04:59 pm UTC (link)
объем кабины неважен - разлина лишь конструкция системы кондиционирования..
я о другом говорил - давление в салоне на высоте 5000 больше чем на высоте 10000, т.е. поддерживается определенная величина перепада давлений в салоне и в атмосфере, из-за конструктивных и физиологических причин.
савицкая падала с высоты на которой уже нельзя выжить без кислородной маски. да, согласен высота была гораздо меньше и перепад так же был меньше.
да и кстати на снимках многие уже одели кислородные маски.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]chu137
2009-06-22 05:42 am UTC (link)
На 5200 выжить без кислорода не только можно, но и нужно. Это вам любой альпинист скажет. Другой вопрос, что без акклиматизации, будет сильная горняшка и большие проблемы с активной деятельностью, однако, при кратковременном воздействии, все это не существенно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tu_144
2009-06-22 07:17 am UTC (link)
мы с Вами говорим о перепаде давлений. самолеты без системы кондиционирования могут летать только до 4000, именно после этой высоты наддув кабины обеспечивает необходимое давление

(Reply to this) (Parent)

[info]af1461
2009-06-21 05:20 pm UTC (link)
Будет активность. См ниже.
Дело тут не в кессонной болезни - азот массово растворяется в крови при давлениях больше 1 атмосферы.

Вот кстати что про космос говорят: "Еще до недавнего времени влияние взрывной декомпрессии изучали главным образом по данным аварий в кабинах высотных самолетов, а также по материалам экспериментов над животными в барокамерах. Опыты с животными, проведенные в 1966 году в Школе авиационной медицины ВВС США, позволяют считать, что в условиях взрывной декомпрессии человек, вероятно, располагает сравнительно большим запасом так называемого резервного времени (время, в течение которого человек не теряет в таких условиях сознания), чем это предполагалось раньше. В течение 1 сек давление в барокамере, где находились животные, понижали со 180 мм рт. ст. до менее чем 2 мм рт. ст. При столь низком давлении собаки находились в течение 5—10 сек, а шимпанзе — до 150 сек. И собаки и шимпанзе через 9—12 сек после начала декомпрессии впадали в шоковое состояние. В этот момент у них можно было наблюдать «раздутие» тел, конвульсии, затрудненное дыхание и общее спастическое состояние мышц. И если у 18—20% собак после 120—180 сек декомпрессии наступала смерть, то у всех шимпанзе после декомпрессии в течение 150 сек восстанавливалось нормальное состояние без каких-либо последствий для нервной системы. После рекомпрессии (повышения давления до нормального) они начинали самопроизвольно дышать. Следовательно, их сердечно-сосудистая система функционировала еще достаточно хорошо, чтобы восстановить нормальное кровяное давление."

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]chu137
2009-06-22 05:32 am UTC (link)
Ну! Возможно, у меня несколько устаревшие данные по взрывной декомпресии. Про нее много было написано при расследованиях серии катастроф "Комет". Хотя, и цитируемые исследования 9судя по времени) проводились при расследовании этой же серии, но их результаты опубликовали намного позднее и широкой огласки ни не поллучили.

(Reply to this) (Parent)

[info]zkheka
2009-06-21 04:50 pm UTC (link)
Тут еще такой момент, на айрбасах и боингах, в отличии от наших например 154-х, система кондиционирования и наддува циркуляционная, то есть практически не используется приток воздуха из внешней среды, поэтому хоть что делай - компенсировать взрывную разгерметизацию просто нечем. Впрочем, на наших тоже.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tu_144
2009-06-21 05:04 pm UTC (link)
так никто и не говорит о компенсции - такую дыру как на картинке невозможно ничем компенсировать.
разговор о том, сможет ли человек функционировать после резкого падения давления, перепад которого расчитывается на земле.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]af1461
2009-06-21 05:16 pm UTC (link)
При взрывной декомпрессии на крейсерской высоте у пассажиров сначала будет шок (в т.ч болевой), а потом потеря сознания от недостаточного снабжения мозга кислородом. Кто с шоком справился, выловил и натянул маску - молодец. Кто не смог - будет "спать", а через какое-то (не маленькое) время - погибнет.
Помните расшифровку переговоров экипажа Ту-154, взорванного террористами над Ростовской областью? Они отнюдь не погибли при декомпрессии, и даже сохранили в какой-то мере работоспособность.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]chu137
2009-06-22 05:28 am UTC (link)
Не стоит забывать, что кабина Ту-154 отделена от салона переборкой и крепкой дверью, которую (после захватов самолетов) держать открытой не положено. Соответственно, и давление в кабине экипажа, после взрыва, падало относительно медленно.

(Reply to this) (Parent)

[info]braddotcom
2009-06-24 07:11 pm UTC (link)
(I'm sorry that I must write in English!)

The Aviation Herald reports that the email containing these fake pictures also contains malicious code. http://avherald.com/h?article=41a81ef1/0022&opt=0

(Reply to this)

(19 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…